Co pro vás znamená slovo víra ?

Všetko čo nepatrí nikam inam

Moderátori: Dragontears, Majo, IMS, Zdenius

Re: IRON MAIDEN - TO JE VÍRA ?

Poslaťod Crusader v Streda December 17, 2008 11:18 pm

krab píše:

- že by další (již z několika) výrazů podporujících "nezvratnou" pravdu tvého názoru?

nikdo nema jen dobre nebo jen zle vlastnosti, ale neni prece problem si to jeho chovani spocitat...


- já osobně tedy neznám, respektive nemám odvahu o někom, koho znám, tvrdit, že je špatný člověk, i navzdory tomu, že je třeba nespolehlivý, neupřímný a nemohu mu věřit

Kazdopadne ja trvam na tom, ze jestli je clovek dobry nebo zly (vychcany, sobecky, prolhany, podrazacky ... lze to samozrejme specifikovat) casem celkem presne zjistit.

- a já trvám na opaku, sice na tom, že pojem dobrý a zlý je čistě otázka subjektivního vnímání každého z nás a nikdo není s to jej racionálně vymezit (pominu-li ony zrádné zákony, u nichž jsme se řekl bych schodli, že nemají s tímto tématem co dělat)


1) je to predne muj nazor, ne nezvratna pravda (nic ti nevnucuji, pouze svuj nazor zduvodnuji), a to ze je to muj nazor to je prave ta alfa a omega. Ja si muzu na kazdeho udelat nazor jaky chci a nemam problem dojit k zaveru (samozrejme na zaklade mnoha vysledovanych faktu, jeho chovani apod.), ze je nekdo parchant a je lepsi se mu vyhnout, takze dle meho nazoru a hodnoceni - zly (protoze porad je to jen v te urovni nas dvou, nikdo ho popravovat nebude a koneckoncu kazdy se muze sam o dotycnem presvedcit, jestli se potvrdi muj nazor nebo ne ...)

2) klidne o nekterych notoricky znamych lidech muzu v klidu prohlasit ze jsou spatni (nebo si rikej zle svine) ... Stalin, Hitler, Mugabe, Sadam, Kim ... mozna meli dobre vlastnosti, ale v globale to byli (nekteri jsou) spatni lide prave pro drtive prevazujici zle vlastnosti a negativni ciny. Jestli te drazdi pojem zlo, zly ... muzes jim rikat nedobri :) Tady mas i ty masove vrahy, tunelare a jine parazity.

3) Je kazdeho vec, jestli resi kdo jaky je, ale pak je dost od veci, kdyz si ti, co to neresi stezuji, jak je ten a ten okrad, podvedl .. apod. Na zaklade hodnoceni mohli byt ostrazitejsi, nikdo samozrejme netvrdi, ze ty zle lidi musime vyhubit. Ale neni od veci si na ne davat pozor ... a drzet si je hodne daleko od tela. Neco je mozna veci subj. vnimani, ale je spousta veci, ktere lze pomerne standardne a snadno posoudit, takove ty egoisticke karieristy, co jdou pres mrtvoly, nebo ty co delaji pouze veci ze kterych maji prostech pouze oni, zlodeji, podrazaci ... to jsou vsechno pro me spatni lide. Ja proste svine poznam a jeste se mi nestalo, ze bych se v nekom spletl ... toliko muj nazor. Slo jen o to, ze ty si myslis ze ja nedokazu rozlisit ty dobre a zle, ja tvrdim ze s tim problem nemam ... nic vic, nic min.

4) neshodli jsme se na zakonech, ale na tom, ze nasledky za zlo (napr. nekde je za vrazdu trest smrti, jinde par let ...) uz jsou vec jina, zakon pouze vymezi jestli ten subjektivne zly cin byl skutecne zly ...
Naposledy upravil Crusader dňa Streda December 17, 2008 11:19 pm, celkovo upravené 1
28.05.18 Hartwall,Helsinki,FI 2x
01.06.18 Tele2,Stockholm,SWE
10.06.18 Expo,Hannover,DE
13.06.18 Waldbuhne,Berlin,DE
17.06.18 NovaRock,AT
20.06.18 Letnany,Praha,CZ
28.06.18 Volt,Sopron,HU
05.07.18 AccorsHotel,Paris,FR 2x
09.07.18 San Siro,Milan,IT
Obrázok užívateľa
Crusader
Ancient Mariner
Ancient Mariner
 
Príspevky: 3624
Registrovaný: Sobota Apríl 02, 2005 4:59 pm

Re: Co pro vás znamená slovo víra ?

Poslaťod Dragontears v Streda December 17, 2008 11:19 pm

for gog&magog:
never tomu, ze ten vztah je silny tak, jak ted vypada kdyz se ve skutecnosti nemusi o nicem takovem rozhodovat. Samozrejme ti preji, aby si nikdy nemusela tuto druhou stranu poznat ...

for tiffani:
jen poznamka k tomu morfinu - nejen ze zivot zkrati, bohuzel jsou situace, kdy ani on uz nepomaha ( tim v zadnem pripade neresim, zda ma nekdo pravo ci ne o eutanazii pozadat nebo ji provest )
"I love the one eyes, and of that man..." Yeah! Bruce is back :P
"Life is too short to fuck around doing something you don't love" Bruce,Argentina 2016
17.06.18 NovaRock
20.06.18 Letnany
28.06.18 Sopron
24.07.18 Zagreb
Obrázok užívateľa
Dragontears
Moderator
 
Príspevky: 2498
Registrovaný: Sobota Jún 24, 2006 1:09 pm

Re: Co pro vás znamená slovo víra ?

Poslaťod tiffani v Streda December 17, 2008 11:21 pm

no ano, v extremnych situaciach uz nie. Aj ked ako vravim, Siracka sa pred 1-2 rokmi rozplyvala nad tym, ze eutanazia nie je potrebna, lebo mame dost silne analgetika.
11.06.11 - Praha, CZ
06.07.11 - Oslo Telenor, NO
08.07.11 - Helsinki Olympic Stadium, FI
05-06.08.11 - London O2 Arena, UK
Obrázok užívateľa
tiffani
Trooper
Trooper
 
Príspevky: 215
Registrovaný: Piatok Jún 29, 2007 9:12 am
Bydlisko: somewhere between Kosice and Prague

Re: Co pro vás znamená slovo víra ?

Poslaťod gog&magog v Streda December 17, 2008 11:29 pm

Dragontears ja som sa v ludoch uz dost sklamala, takze na taketo vyjadrenia si davam pozor. V istom obdobi svojho zivota som sa ale ocitla v situacii, ktora mi pomohla spoznat, co je to skutocne priatelstvo. A napriek tomu, ze to bola otazka zivota a smrti, dnes mozem - prave vdaka vyssie spomenutemu dovodu - povedat, ze som rada, ze k tomu doslo.
When alone on the hills
With the wind in your hair
With a longing to feel
Just to be free
Obrázok užívateľa
gog&magog
Trooper
Trooper
 
Príspevky: 233
Registrovaný: Streda Január 16, 2008 11:10 am
Bydlisko: kosice

Re: Co pro vás znamená slovo víra ?

Poslaťod krab v Streda December 17, 2008 11:37 pm

4) No abychom byli úplně přesní; k definici trestu dojde prostřednictvím srovnání charakteru trestního činu s ustanovením (vymezením jednotlivých trestů) trestního zákona.

3) Pokud s tím problém nemáš, nebudu ti to brát, obhájit sis to každopádně dokázal.


2) Na upřesněnou, já nevylučuju, že neexistuje dobro a zlo, já vylučuju, že existuje pouze (!) dobro a zlo (to k Hitlerovi, Stalinovi, Dr. Smrti a dalším jim podobným).
Měl jsem na mysli spíše lidi přímo z mého okolí (vím, trochu alibistické, vzhledem k tomu, že sám nemáš možnost to posoudit), jejichž vlastnosti nejsou vždy kladné, ale přesto bych o nich netvrdil, že jsou vysloveně ŠPATNÍ lidé.

1) Samozřejmě, že je to tvůj názor, ta "absolutní pravda" byla jen příkladné zveličení. Šlo mi o to, jak jednoznačně jsi tento názor podával ("řeknu to tak, aby to pochopili už opravdu všichni" případně "každý logicky uvažující člověk si domyslí" něco v tom smyslu, nechce se mi to teď vyhledávat), címž jsi nepopiratelně snižoval moji schopnost logicky uvažovat (pokud ne, nechápu proč jsi to psal).
Obrázok užívateľa
krab
Nomad
Nomad
 
Príspevky: 161
Registrovaný: Štvrtok Jún 14, 2007 10:59 pm

Re: Co pro vás znamená slovo víra ?

Poslaťod Crusader v Streda December 17, 2008 11:47 pm

2) asi to nebylo moc zjevne, ale samozrejme pouze dobro a zlo je nepresne ... proto jsem to prirovnal k te matice a pocitani (nebo jestli chces klasifikovani jednotlivych cinu) existuje mala svinka, svine, parchant, zmrd .... zruda ... proste jakesi stupnovani, stejne jako dobrak, lidumil ... dobry blbec :D jehovista ... aneb moc dobra je prakticky zlo - kdy te ve jmenu dobra omezuji na svobodnych rozhodnutich, tak jak to radi delaji treba kostelnici kvuli jejich vire ... a to jen proto, abys jim tu viru nahodou necim nenaboril a nebo je nechene nedonutil se nad necim zamyslet (aneb jak dela deti duch svaty :D )
28.05.18 Hartwall,Helsinki,FI 2x
01.06.18 Tele2,Stockholm,SWE
10.06.18 Expo,Hannover,DE
13.06.18 Waldbuhne,Berlin,DE
17.06.18 NovaRock,AT
20.06.18 Letnany,Praha,CZ
28.06.18 Volt,Sopron,HU
05.07.18 AccorsHotel,Paris,FR 2x
09.07.18 San Siro,Milan,IT
Obrázok užívateľa
Crusader
Ancient Mariner
Ancient Mariner
 
Príspevky: 3624
Registrovaný: Sobota Apríl 02, 2005 4:59 pm

Re: Co pro vás znamená slovo víra ?

Poslaťod krab v Streda December 17, 2008 11:56 pm

Já bych to shrnul tak, že ty lidi dokážeš rozlišovat na dobré a zlé, což já neumím, protože si myslím, že to ani nejde, ale je to samozřejmě čistě subjektivní pohled. Je spousta lidí, u kterých si zvláště nevím rady, třeba takoví ti neteční flegmatici, kteří sice nikdy neudělali nic špatného, ale ani dobrého, zkrátka neudělali vůbec nic. Lidi takhle nečlením, ale možná se k tomu časem dostanu (ono je možné, že pramenem problému jsem přímo já, protože sám nevím, jestli jsem ten dobrý nebo špatný :)), ač bych nechtěl.
Obrázok užívateľa
krab
Nomad
Nomad
 
Príspevky: 161
Registrovaný: Štvrtok Jún 14, 2007 10:59 pm

Re: Co pro vás znamená slovo víra ?

Poslaťod Crusader v Štvrtok December 18, 2008 12:04 am

Nj proste i tahle cinnost patri k tem, u kterych musis mit dostatek zkusenosti (hlavne s lidma - protoze pak casem prijdes mozna na to, ze se lidi daji obecne delit do nekolika kategorii a v ramci nich jsou si prakticky vsichni podobni) ... a specialne pro tebe definuji treti kategorii ... nuly :D (dokonce to zapada i do me predesle matematicke teorie, ze zly jsou zaporaci, pak je ta nula a v plusu mame ty dobre)
28.05.18 Hartwall,Helsinki,FI 2x
01.06.18 Tele2,Stockholm,SWE
10.06.18 Expo,Hannover,DE
13.06.18 Waldbuhne,Berlin,DE
17.06.18 NovaRock,AT
20.06.18 Letnany,Praha,CZ
28.06.18 Volt,Sopron,HU
05.07.18 AccorsHotel,Paris,FR 2x
09.07.18 San Siro,Milan,IT
Obrázok užívateľa
Crusader
Ancient Mariner
Ancient Mariner
 
Príspevky: 3624
Registrovaný: Sobota Apríl 02, 2005 4:59 pm

Re: Co pro vás znamená slovo víra ?

Poslaťod krab v Štvrtok December 18, 2008 12:05 am

Zajímavej dvojsmysl
i když to "dokonce to zapada" se mi zrovna nelíbí.:)
Obrázok užívateľa
krab
Nomad
Nomad
 
Príspevky: 161
Registrovaný: Štvrtok Jún 14, 2007 10:59 pm

Re: Co pro vás znamená slovo víra ?

Poslaťod Crusader v Štvrtok December 18, 2008 12:11 am

To bylo mysleno tak, ze na matematicke ose ta NULA samozrejme byla (a ne ze bych za ni oznacoval tebe, ktereho hodnotit proste nemuzu), jen jsem ji nebral v potaz, tam klidne muzes mit ty, kteri nic nedelaji, ma to i svou logiku - nula je proste nula, kazdopadne si myslim, ze nuly jsou diky tomu ze neskodi pozitivni, i kdyz zadne dobro nedelaji (hlavne ze plati spotrebni dan z chlastu a cigaret, zpivaji heavy metal to je sila ... a jinak ta nula).
28.05.18 Hartwall,Helsinki,FI 2x
01.06.18 Tele2,Stockholm,SWE
10.06.18 Expo,Hannover,DE
13.06.18 Waldbuhne,Berlin,DE
17.06.18 NovaRock,AT
20.06.18 Letnany,Praha,CZ
28.06.18 Volt,Sopron,HU
05.07.18 AccorsHotel,Paris,FR 2x
09.07.18 San Siro,Milan,IT
Obrázok užívateľa
Crusader
Ancient Mariner
Ancient Mariner
 
Príspevky: 3624
Registrovaný: Sobota Apríl 02, 2005 4:59 pm

Re: Co pro vás znamená slovo víra ?

Poslaťod Gumolit v Štvrtok December 25, 2008 1:40 am

Ja si myslim, ze ak nepracujem ako sudca, ...proste som sa dostal k tomu, ze som prestal sudit ludi na dobrych a zlych, proste to pre bezneho cloveka (len podla mojho nazoru!) ani nema zmysel. Ale na dobre a zle podla mna ma zmysel rozdelovat CINY. A myslim si, ze ak myslim v dobrom, tak ludia, ktorych priatelstvo so mnou by mohlo byt pre mna nebezpecne, stratia zaujem priatelit sa so mnou. Ale nemyslim si, ze moja filozofia je dokonala, este sa musim vela ucit. Ale co sa tyka viery v Boha, nie je dokazane, ze rozum nedokaze nahradit vieru, ale myslim si, ze viera mi v niecom pomohla. A tiez neviem, ci su prikazania potrebne, ale ak sa clovek strati a dostane sa do hranicnej situacie, kedy nebude vediet, co je zmyslom zivota, prikazania mu mozu pomoct zorientovat sa, ale toto vsetko je len moj nazor
Run, live to fly, fly to live, do or die,
won't you run, live to fly, fly to live,ACES HIGH!
Obrázok užívateľa
Gumolit
Trooper
Trooper
 
Príspevky: 297
Registrovaný: Nedeľa November 26, 2006 3:50 pm
Bydlisko: Čebovce

Re: Co pro vás znamená slovo víra ?

Poslaťod karolinka12345 v Nedeľa Január 18, 2009 2:32 pm

viera je podla mna vsetko, je to môj nazor
Obrázok užívateľa
karolinka12345
Aces High
Aces High
 
Príspevky: 381
Registrovaný: Streda December 24, 2008 2:14 pm

Re: Co pro vás znamená slovo víra ?

Poslaťod Crusader v Utorok Január 20, 2009 11:48 am

u me je vsechno ROZUM, vira je u me "NULA" :D ten kdo se spoleha na rozum mysli, ten kdo na viru myslet nemuze ...
28.05.18 Hartwall,Helsinki,FI 2x
01.06.18 Tele2,Stockholm,SWE
10.06.18 Expo,Hannover,DE
13.06.18 Waldbuhne,Berlin,DE
17.06.18 NovaRock,AT
20.06.18 Letnany,Praha,CZ
28.06.18 Volt,Sopron,HU
05.07.18 AccorsHotel,Paris,FR 2x
09.07.18 San Siro,Milan,IT
Obrázok užívateľa
Crusader
Ancient Mariner
Ancient Mariner
 
Príspevky: 3624
Registrovaný: Sobota Apríl 02, 2005 4:59 pm

Re: Co pro vás znamená slovo víra ?

Poslaťod Oniiicek v Utorok Január 20, 2009 1:39 pm

Mas pravdu Crusader...no pre mna viera nieco zanamena...len vsetci si ju mylime s niecim inym...viera...je podla mna synonymom slova iluzia...tento svet nestoji velakrat za vela...no v mojej hlave je viera-(mozno je to sen) ze vzdy je preco zit...su vzdy krasne dni ktore ti pripadaju ako sen...a verim ze aj medzi tymito vsetkymi blbcami dnesneho sveta sa najdu aj dobri...mudri ludia...ktorych nemusia mat vysoku skolu...titul...ci vercka plne penazi...vedia o com je skutocni zivot...Lebo podla mna je ubohe ked ludia meraju zivot peniazmi...to nevravim preto ze by som ich mal alebo nemal...no ludia vyuzili peniaze na rozdelenie vrstvy ludiii...znemoznili zit vestkym ludom rovnako...urobili ludi hlavne chudobnych...ludi ktori nemaju zaco si kupit jest...potom ludi priemernych ako sme my vsetci a pracujeme na ich hrdlaaa...nemusis vediet robit nic...mozes byt sprosty ako bagandza...staci byt v dobry cas na dobrom mieste alebo sa dobre narodit...(cest vsetkym ktori si viacej penazi skutocne zasluzia)...este sa aj pre bezdomovcov vyrabaju plastove "vinne" napoje...aj tych chudakov zodrat s tych malo vyzobranych "penazi"...ved lahsie ako riesit ich situaciu...naozaj Ludia maju rakovinu z fajcenia...lahsie napisat na krabičku par viet ako to ludom skodi ako ich zakazat vyrabat...to by zase prisli o velke zistky...a na druhej strane sa idmee hrdit aky sme mudri vyspeli mame zakony vsetko...no vskutocnosti nemame...sme pokrytci...a tento svet je velakrat nezmsel a cudujem sa ako to moze v takej "vyspelej" spolocnosti fungovat...podla mna sme vysmechom...no mne zostava viera ze sa to raz zmeni a ludia dostanu rozum...a preto je to mozno aj sen...lebo sa to nemusi nikdy uskutocnit....no nieje skutocni zivot ked si mozes napriklad vyrazit s kamosmi na koncert IM...uvolnit sa nemysliet na tento skutocni svet pokecat a kamosmi...to je zivot a preto pre vela ludi je aj IM nejaky druh vieri - viera v nieco ine ako stale rovnake pravidla ktore ta ochudobnuju o skutocny zivot...lahke vysvetlenie len niektori to asi nedokazu pochopit
Naposledy upravil Oniiicek dňa Utorok Január 20, 2009 2:34 pm, celkovo upravené 1
Iron Maiden - Ostrava 6/6/07
Iron Maiden - Prague 8/8/08
Iron Maiden - Pieštany (Topfest) 27/6/13
***************************************************************
http://www.freewebs.com/oniiicek
Obrázok užívateľa
Oniiicek
Ancient Mariner
Ancient Mariner
 
Príspevky: 625
Registrovaný: Nedeľa Jún 10, 2007 2:18 pm
Bydlisko: ZH

Re: Co pro vás znamená slovo víra ?

Poslaťod peko20 v Utorok Január 20, 2009 2:18 pm

Crusader píše:u me je vsechno ROZUM, vira je u me "NULA" :D ten kdo se spoleha na rozum mysli, ten kdo na viru myslet nemuze ...


verit v nieco predsa neznamena sa oddat tej viere... ci? ked v nieco verim napriklad v boha ... to neznamena ze este nemozem mysliet... neznamena to predsa ze budem boha ospevovat a tak je to moja vnutorna viera v neho a nechavam si ju pre seba... nemusim ist do kostola ci niekam zijem pre seba ale verim v nieco v com mam namotavku ze mi dava silu :] staci v nieco verit a ono sa to splni ale nesmies pochybyt :] (aj o tom som kukal dokument :D )
Obrázok užívateľa
peko20
Ancient Mariner
Ancient Mariner
 
Príspevky: 422
Registrovaný: Piatok August 03, 2007 2:29 pm
Bydlisko: Trenčín/ireland

PredchádzajúciĎalší

Späť na Kôš

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron