Co pro vás znamená slovo víra ?

Všetko čo nepatrí nikam inam

Moderátori: Dragontears, Majo, IMS, Zdenius

Co pro vás znamená slovo víra ?

Poslaťod zdenoeddie v Piatok December 12, 2008 3:25 am

Viera. Co je vlastne viera? V kazdom z nas to evokuje predstavu niecoho ineho. Viera je odvodena od slova verit, cize dufat v nieco, dufat v dobro ci zlo, verit v zivot alebo smrt. Viera ci uz chceme alebo nie, nas sprevadza cely zivot. Raz verime v toto, inokedy v hento, potom zase v tamto. Clovek je tvor slaby, labilny, a musi mat aspon aku taku istotu, ze niekto za nim stoji vacsi ako je on sam a ochranuje ho a bla bla. Tito ludia casto zabudaju na samich seba, na svoje schopnosti, vlastnosti, povahu, casto kvoli tomu zabudaje alebo zavrhuju svoje sny a tuzby, a nahradzuju ich tuzbami verit v nieco. Preco? Je to potrebne pre zivot? je potrebna viera pre zivot? Ja myslim ze nie, keby sme neboli taki hlupi, naivni a hlavne nezavideli jeden druhemu, myslim ze by sa lahsie zilo na tomto svete aj bez nejakej viery. Ci uz v nieco, v niekoho, alebo o niecom. A tak musime verit, ze tam niekde hore je niekto, musime verit ze niekto nas stale bude vodit za ruku po tomto svete (a mozno nielen po tomto), a nakoniec verit aj v to ze urcita skupina je lepsia ako ina.
Mam rad metal, neni to moja viera, ale verim ze je to lepsia hudba ako ostatne. A preto mam rad Maiden.
"Moja viera nie je zalozena na Iron Maiden, ale Iron Maiden je zalozene na mojej viere!"
................ kto chce pochopi :wink: .................. -!-
Ostrava 6.6.2007
Praha 8.8.2008
Budapest 14.8.2010
Milwaukee 4.7.2012
Piestany 28.6.2013
Brno 8.6.2014
Zilina 6.7.2016
Obrázok užívateľa
zdenoeddie
Ancient Mariner
Ancient Mariner
 
Príspevky: 1320
Registrovaný: Piatok December 02, 2005 3:04 pm
Bydlisko: The Thin Line Between Presov & Brno

Re: IRON MAIDEN - TO JE VÍRA ?

Poslaťod Crusader v Piatok December 12, 2008 11:05 am

wow ses rozjel :) .. pekny, pokud hodnotim za sebe, tak slovo vira proste ve slovniku nemam, pouzivam jine ... filosofie a IM do me zivotni filosofie taky zapadaji, ale verit v neco proste nepotrebuji, protoze me staci vedet a ucit se (vim, ze kdyz se budu ucit, budu umet vic ... a ne verim, ze kdyz se budu ucit, budu umet vic :D je to sice podobne, ale ne tak docela) ... dostatecne staci ke spokojenemu zivotu. Protoze si myslim, ze ti co veri, si vlastne vubec neveri :D
28.05.18 Hartwall,Helsinki,FI 2x
01.06.18 Tele2,Stockholm,SWE
10.06.18 Expo,Hannover,DE
13.06.18 Waldbuhne,Berlin,DE
17.06.18 NovaRock,AT
20.06.18 Letnany,Praha,CZ
28.06.18 Volt,Sopron,HU
05.07.18 AccorsHotel,Paris,FR 2x
09.07.18 San Siro,Milan,IT
Obrázok užívateľa
Crusader
Ancient Mariner
Ancient Mariner
 
Príspevky: 3624
Registrovaný: Sobota Apríl 02, 2005 4:59 pm

Re: IRON MAIDEN - TO JE VÍRA ?

Poslaťod IMS v Sobota December 13, 2008 2:46 pm

V otazke je polozene "to je vira?" a je tym myslene viera v podobnom zmysle ako nabozenstvo? Pretoze verit v nieco a samotna viera v zmysle nabozenstva sa znacne odlisuju...
Obrázok užívateľa
IMS
Ancient Mariner
Ancient Mariner
 
Príspevky: 771
Registrovaný: Piatok Október 01, 2004 12:01 pm
Bydlisko: Somewhere In Time

Re: IRON MAIDEN - TO JE VÍRA ?

Poslaťod IMS v Sobota December 13, 2008 2:53 pm

zdenoeddie píše:Viera. Co je vlastne viera? V kazdom z nas to evokuje predstavu niecoho ineho. Viera je odvodena od slova verit, cize dufat v nieco, dufat v dobro ci zlo, verit v zivot alebo smrt. Viera ci uz chceme alebo nie, nas sprevadza cely zivot. Raz verime v toto, inokedy v hento, potom zase v tamto. Clovek je tvor slaby, labilny, a musi mat aspon aku taku istotu, ze niekto za nim stoji vacsi ako je on sam a ochranuje ho a bla bla. Tito ludia casto zabudaju na samich seba, na svoje schopnosti, vlastnosti, povahu, casto kvoli tomu zabudaje alebo zavrhuju svoje sny a tuzby, a nahradzuju ich tuzbami verit v nieco. Preco? Je to potrebne pre zivot? je potrebna viera pre zivot? Ja myslim ze nie, keby sme neboli taki hlupi, naivni a hlavne nezavideli jeden druhemu, myslim ze by sa lahsie zilo na tomto svete aj bez nejakej viery. Ci uz v nieco, v niekoho, alebo o niecom. A tak musime verit, ze tam niekde hore je niekto, musime verit ze niekto nas stale bude vodit za ruku po tomto svete (a mozno nielen po tomto), a nakoniec verit aj v to ze urcita skupina je lepsia ako ina.


Ja osobne si myslim, ze na viere (nemylit si s vyznamom "verit v nieco") nie je nic zle a ze potrebna je. Napr. ked si vezmes krestanstvo a verit v jeho zakladne principi je dobra vec, myslim tym napr. 10 prikazani atd. Ak pochopis a veris v tieto zakladne principi, urcite ta to moze urobit lepsim clovekom, avsak ludia sa castokrat priklanuju k viere len zdovodu aby ich napr. boh ochranil, pomohol im atd. Castokrat je viera zneuzivana k dosiahnutiu moci a zmanipulovaniu ludi pre vyssie ciele, ale myslim si, ze zakladne principy na ktorych je kazda viera postavena vobec nie su zle a su podla mna potrebne.
Obrázok užívateľa
IMS
Ancient Mariner
Ancient Mariner
 
Príspevky: 771
Registrovaný: Piatok Október 01, 2004 12:01 pm
Bydlisko: Somewhere In Time

Re: IRON MAIDEN - TO JE VÍRA ?

Poslaťod Crusader v Sobota December 13, 2008 9:02 pm

Jenze ... ja v ty principy nemusim verit, ja VIM ze se tak mas chovat dokazu rozlisit co je dobre a co zle, to mi nemusi nikdo kazat ... proto mi ta slova "verit" a "vira" PRUDI, jsou v tom jakasi zadni dvirka, aby se nekdo mohl vymlouvat ... ze pouze v to veri a to vlastne neznamena nic

Ale chapu ze "jednodussi" lide ... rekneme ovecky to asi potrebuji, kdyz vlastniho usudku nejsou schopni, potrebuji vudce a viru :D ... kazdopadne pokud jsou pro nekoho zivotni filosofii hlavne Iron Maiden (prip. jina skupina) tak je dle meho nazoru hodne postizenej ...
28.05.18 Hartwall,Helsinki,FI 2x
01.06.18 Tele2,Stockholm,SWE
10.06.18 Expo,Hannover,DE
13.06.18 Waldbuhne,Berlin,DE
17.06.18 NovaRock,AT
20.06.18 Letnany,Praha,CZ
28.06.18 Volt,Sopron,HU
05.07.18 AccorsHotel,Paris,FR 2x
09.07.18 San Siro,Milan,IT
Obrázok užívateľa
Crusader
Ancient Mariner
Ancient Mariner
 
Príspevky: 3624
Registrovaný: Sobota Apríl 02, 2005 4:59 pm

Re: IRON MAIDEN - TO JE VÍRA ?

Poslaťod krab v Streda December 17, 2008 2:40 pm

Crusader píše:Jenze ... ja v ty principy nemusim verit, ja VIM ze se tak mas chovat dokazu rozlisit co je dobre a co zle, to mi nemusi nikdo kazat ... proto mi ta slova "verit" a "vira" PRUDI, jsou v tom jakasi zadni dvirka, aby se nekdo mohl vymlouvat ... ze pouze v to veri a to vlastne neznamena nic

Ale chapu ze "jednodussi" lide ... rekneme ovecky to asi potrebuji, kdyz vlastniho usudku nejsou schopni, potrebuji vudce a viru :D ... kazdopadne pokud jsou pro nekoho zivotni filosofii hlavne Iron Maiden (prip. jina skupina) tak je dle meho nazoru hodne postizenej ...


Vesměs s tebou souhlasím v bodech posledního odstavce. Lidé věřící v Boha a podobné relativní nesmysly bývají životem natolik zklamáni, že logicky hledají únik v něčem vysněném, zdánlivě neexistujícím - i psycholog by určitě potvrdil, že víře v něco nadzemského se nejčastěji poddávají lidé labilní, neschopní akceptovat realitu. V tom souhlasím, ovšem pochybuju, že dokážeš rozlišit "dobro" a "zlo".
Obrázok užívateľa
krab
Nomad
Nomad
 
Príspevky: 161
Registrovaný: Štvrtok Jún 14, 2007 10:59 pm

Re: IRON MAIDEN - TO JE VÍRA ?

Poslaťod Crusader v Streda December 17, 2008 3:32 pm

Pochybovat klidne muzes - mas na to pravo - ale ja mam svuj rozum a logicke uvazovani :) - muzes se klidne ptat konkretne a rad ti to vysvetlim. Myslim si, ze to co je spravne a co neni dokaze rozlisit kazdy myslici tvor ... i kdyz spousta veci ma mnoho uhlu pohledu a ruzni lide si je ruzne vysvetluji (vetsinou ve svuj prospech). Nicmene k tomu porad nepotrebuji zadnou viru ... staci si jen spocitat ta pro a proti.
28.05.18 Hartwall,Helsinki,FI 2x
01.06.18 Tele2,Stockholm,SWE
10.06.18 Expo,Hannover,DE
13.06.18 Waldbuhne,Berlin,DE
17.06.18 NovaRock,AT
20.06.18 Letnany,Praha,CZ
28.06.18 Volt,Sopron,HU
05.07.18 AccorsHotel,Paris,FR 2x
09.07.18 San Siro,Milan,IT
Obrázok užívateľa
Crusader
Ancient Mariner
Ancient Mariner
 
Príspevky: 3624
Registrovaný: Sobota Apríl 02, 2005 4:59 pm

Re: IRON MAIDEN - TO JE VÍRA ?

Poslaťod krab v Streda December 17, 2008 3:40 pm

Crusader píše:Pochybovat klidne muzes - mas na to pravo - ale ja mam svuj rozum a logicke uvazovani :) - muzes se klidne ptat konkretne a rad ti to vysvetlim. Myslim si, ze to co je spravne a co neni dokaze rozlisit kazdy myslici tvor ... i kdyz spousta veci ma mnoho uhlu pohledu a ruzni lide si je ruzne vysvetluji (vetsinou ve svuj prospech). Nicmene k tomu porad nepotrebuji zadnou viru ... staci si jen spocitat ta pro a proti.


Neříkám, že je k tomu třeba víry, to vůbec ne, jen říkám, že je nemožné lidi rozškatulkovat na dobré a špatné, stejně tak lidské činy.
Obrázok užívateľa
krab
Nomad
Nomad
 
Príspevky: 161
Registrovaný: Štvrtok Jún 14, 2007 10:59 pm

Re: IRON MAIDEN - TO JE VÍRA ?

Poslaťod Crusader v Streda December 17, 2008 3:50 pm

a proc ne ? nekoho zabit je dobre nebo spatne ? :) ... myslis ze to nejde rozlisit ? Nekoho zabit je vzdy spatne, ale muze to mit pozitivni dopad. Nebo podvadet svoji zenu ... dobre nebo spatne ? :D Lhat ... krast ... delat podrazy ... stejne tak nemam problem si odpovedet na otazku jestli byl adolf hitler dobrak nebo zruda ...
28.05.18 Hartwall,Helsinki,FI 2x
01.06.18 Tele2,Stockholm,SWE
10.06.18 Expo,Hannover,DE
13.06.18 Waldbuhne,Berlin,DE
17.06.18 NovaRock,AT
20.06.18 Letnany,Praha,CZ
28.06.18 Volt,Sopron,HU
05.07.18 AccorsHotel,Paris,FR 2x
09.07.18 San Siro,Milan,IT
Obrázok užívateľa
Crusader
Ancient Mariner
Ancient Mariner
 
Príspevky: 3624
Registrovaný: Sobota Apríl 02, 2005 4:59 pm

Re: IRON MAIDEN - TO JE VÍRA ?

Poslaťod krab v Streda December 17, 2008 4:06 pm

Někomu říct krutou pravdu, která bude mít vliv na jeho pozdější sebevědomí, je lepší, než tuto pravdu zatajovat a nechat jeho život plynout v iluzi?

Jsem dobrý, nebo špatný člověk, jestliže moji přítelkyni napadne delikvent, kterého za účelem ochránit jí zabiju (neúmyslně)?

A třešnička; pokud jsme schopni lidi škatulkovat, musíme být schopni je také srovnávat - kdo je horší člověk... sériový vrah, jež zabije dvacet lidí jen z nutkavosti, se kterou se narodil (potažmo byla silně rozvinuta v dětství), nebo nevýrazný mažel, který zabije ženu kvůli hodnotnému dědictví?


Na tyhle otázky dle mého nelze odpovědět, což dokazuje (nejen to samozřejmě) existenci jakéhosi středobodu spojujícího a zároveň oddělujícího ono pomyslné dobro a zlo. Jestli si přesto nějak odpovíš, je mi vcelku jedno, protože já stejně nepřestanu odsuzovat laciný postoj "dobro, nebo zlo a nic mezi tím" i kdyby se mělo dít kdovíco.
Obrázok užívateľa
krab
Nomad
Nomad
 
Príspevky: 161
Registrovaný: Štvrtok Jún 14, 2007 10:59 pm

Re: IRON MAIDEN - TO JE VÍRA ?

Poslaťod Crusader v Streda December 17, 2008 4:17 pm

to mas jako v matematice ... zaporne a kladne hodnoty ... uprostred nula, podle me kazdy logicky uvazujici jedine dokaze rozlisit jestli je nekdo v plusu nebo minusu (a samozrejme jak daleko v tom plusu nebo minusu je za predpokladu, ze mas dostatek informaci) ... takze to jestli je dobrak nebo hazjl je vec jedna, vec druha je jak velky zaporak z nich kdo je. Sice tvrdis ze to rozlisit nejde, ale jsou situace, kdy si proste vybrat musis a je to jen veci tveho svedomi, co zvolis, s tim ti buh nepomuze ... (pokud nejsi tupa ovce)
28.05.18 Hartwall,Helsinki,FI 2x
01.06.18 Tele2,Stockholm,SWE
10.06.18 Expo,Hannover,DE
13.06.18 Waldbuhne,Berlin,DE
17.06.18 NovaRock,AT
20.06.18 Letnany,Praha,CZ
28.06.18 Volt,Sopron,HU
05.07.18 AccorsHotel,Paris,FR 2x
09.07.18 San Siro,Milan,IT
Obrázok užívateľa
Crusader
Ancient Mariner
Ancient Mariner
 
Príspevky: 3624
Registrovaný: Sobota Apríl 02, 2005 4:59 pm

Re: IRON MAIDEN - TO JE VÍRA ?

Poslaťod krab v Streda December 17, 2008 4:21 pm

"...ale jsou situace, kdy si proste vybrat musis..."

Tím si mi dal v podstatě za pravdu, což mi stačí.
Obrázok užívateľa
krab
Nomad
Nomad
 
Príspevky: 161
Registrovaný: Štvrtok Jún 14, 2007 10:59 pm

Re: IRON MAIDEN - TO JE VÍRA ?

Poslaťod gog&magog v Streda December 17, 2008 4:32 pm

Nemam rada pojmy dobro a zlo, pretoze su to snad najvseobecnejsie kategorie ake clovek kedy vymyslel. Trebars spominanie zabitie dostalo nalepku zlo. Iste manzel, kt zabija pre dedictvo, alebo masovy vrah...
Ale, co ak ako doktor splnis zelanie pacientovi, kt. si z akykolvek dovodov nezela dalej zit? Bude nespravne ak mu to splnis?
Alebo sa skus vzit este do horsej situacie - ten, kto si zela zomriet je tvojim priatelom a ty vies, ze ma naozaj objektivne dovody. Mozes mu to nesplnit a zit s pokojnym svedomim, ze nie si vrah, ale ak ta o to poziada a ty odmietnes nie si nahodou podrazak, kt sa vysral na priatela prave vtedy, ked to najviac potreboval?
O nicom nemozes rozhodnut, ze je len dobre, alebo len zle, pokial nejdes skutocne k podstate konkretneho cinu. A obcas ani potom nie.
When alone on the hills
With the wind in your hair
With a longing to feel
Just to be free
Obrázok užívateľa
gog&magog
Trooper
Trooper
 
Príspevky: 233
Registrovaný: Streda Január 16, 2008 11:10 am
Bydlisko: kosice

Re: IRON MAIDEN - TO JE VÍRA ?

Poslaťod Crusader v Streda December 17, 2008 6:33 pm

gog&magog píše:Nemam rada pojmy dobro a zlo, pretoze su to snad najvseobecnejsie kategorie ake clovek kedy vymyslel. Trebars spominanie zabitie dostalo nalepku zlo. Iste manzel, kt zabija pre dedictvo, alebo masovy vrah...
Ale, co ak ako doktor splnis zelanie pacientovi, kt. si z akykolvek dovodov nezela dalej zit? Bude nespravne ak mu to splnis?
Alebo sa skus vzit este do horsej situacie - ten, kto si zela zomriet je tvojim priatelom a ty vies, ze ma naozaj objektivne dovody. Mozes mu to nesplnit a zit s pokojnym svedomim, ze nie si vrah, ale ak ta o to poziada a ty odmietnes nie si nahodou podrazak, kt sa vysral na priatela prave vtedy, ked to najviac potreboval?
O nicom nemozes rozhodnut, ze je len dobre, alebo len zle, pokial nejdes skutocne k podstate konkretneho cinu. A obcas ani potom nie.



Euthanazie funguje prave tak, aby tim kdo "zabije" nebyl doktor ... je to asistovana sebevrazda ...... takze ten kdo to spusti je vzdy pacient. Ja bych mu tu moznost o sobe rozhodnout dal, je to lepsi nez kdyby mel skakat pod vlak ... cimz samozrejme muze ohrozit zivoty jinych.

Lidi muzeme hodnotit podle jejich cinu (cim vic jich zname, tim samozrejme presnejsi usudek mame), je samozrejme nesmysl hodnotit podle jednoho cinu ... a ze je nemozne hodnotit (soudit) ciny ? ale kdeze ... mame tu prece justici, ktera pracuje s dukazy, indiciemi a dokazovanim. At jiz jde o nechtene zabiti, ale i to se musi prokazat, protoze existuje i neco jako neprimerena obrana ... a jestli je ten kdo zabije spatny ? Prijde na to, karmicky ma problem, ale justice na zaklade posouzeni situace ho muze klidne osvobodit (ale zrovna tak odsoudit, pokud odpraskne prchajiciho zloducha). Ale jak jsem psal vys, nelze soudit z jednoho cinu. A ze neni rozdil mezi tim kdo zabije 10 lidi a kdo jednu zenu ? Asi je, kdyz se treba v anglosaskych zemich tresty scitaji ... takze ac je to silene, tresty na 80-150 let jsou tam realitou.

Prestoze si mnozi myslite, ze jsou situace kdy se neda rozhodnout ... jsou ovsem situace, kdy se rozhodnout musite ... ano ne ... dobro zlo ... NENI TRETI MOZNOST. Vsechno je to otazka naseho svedomi ... jenze, jsou i lide, kteri svedomi nemaji.
28.05.18 Hartwall,Helsinki,FI 2x
01.06.18 Tele2,Stockholm,SWE
10.06.18 Expo,Hannover,DE
13.06.18 Waldbuhne,Berlin,DE
17.06.18 NovaRock,AT
20.06.18 Letnany,Praha,CZ
28.06.18 Volt,Sopron,HU
05.07.18 AccorsHotel,Paris,FR 2x
09.07.18 San Siro,Milan,IT
Obrázok užívateľa
Crusader
Ancient Mariner
Ancient Mariner
 
Príspevky: 3624
Registrovaný: Sobota Apríl 02, 2005 4:59 pm

Re: IRON MAIDEN - TO JE VÍRA ?

Poslaťod tiffani v Streda December 17, 2008 9:50 pm

gog&magog píše:Nemam rada pojmy dobro a zlo, pretoze su to snad najvseobecnejsie kategorie ake clovek kedy vymyslel. Trebars spominanie zabitie dostalo nalepku zlo. Iste manzel, kt zabija pre dedictvo, alebo masovy vrah...
Ale, co ak ako doktor splnis zelanie pacientovi, kt. si z akykolvek dovodov nezela dalej zit? Bude nespravne ak mu to splnis?
Alebo sa skus vzit este do horsej situacie - ten, kto si zela zomriet je tvojim priatelom a ty vies, ze ma naozaj objektivne dovody. Mozes mu to nesplnit a zit s pokojnym svedomim, ze nie si vrah, ale ak ta o to poziada a ty odmietnes nie si nahodou podrazak, kt sa vysral na priatela prave vtedy, ked to najviac potreboval?
O nicom nemozes rozhodnut, ze je len dobre, alebo len zle, pokial nejdes skutocne k podstate konkretneho cinu. A obcas ani potom nie.


v prvom rade nie je fer niekoho o eutanaziu ziadat a zvalit znacny diel za svoje rozhodnutie na svedomie niekoho ineho.
11.06.11 - Praha, CZ
06.07.11 - Oslo Telenor, NO
08.07.11 - Helsinki Olympic Stadium, FI
05-06.08.11 - London O2 Arena, UK
Obrázok užívateľa
tiffani
Trooper
Trooper
 
Príspevky: 215
Registrovaný: Piatok Jún 29, 2007 9:12 am
Bydlisko: somewhere between Kosice and Prague

Ďalší

Späť na Kôš

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť

cron