Maiden a media

[Crusader]

a zase budu oponovat
prvni vec - ty mluvis stale o rozhovorech, tiskovkach atd ale to ja vubec nemela na mysli, nijak nekritizuji maiden ze by se nam nevenovali, ja mluvim o informacich o koncerte, zasadni rozdil ! toho se maiden aktivne nijak neucastni ( mimo to, ze odehraji ten koncert samozrejme ) dale ani me tak nejde konkretne o MF, ale media jako celek, a treti vec stale dokola tvuj nazor ze tu nepotrebuji reklamu - ne nepotrebuji, souhlasim protoze tohle na co ja stale narazim neni prece o potrebe reklamy !! na severu Evropy jsou koncerty vyprodany za 2 hodiny, navstevnost proti CR mnohem vetsi a presto tam mediim stoji za to INFORMOVAT na 1. strane v novinach i v celostatni TV o probehle akci ... a tohle je to, co mne prudi

pokud jde o REM, nevim jak si prisel na to, ze je nesnasim ... ja k nim mam neutralni vztah, lepe receno nijak je neznam, neposloucham a ted v teto debate na ne narazim jen proto, ze jejich koncert nasledoval bezprostredne po maiden

Co je to media jako celek, kdyz drtiva vetsina je PRIVATNI ? Nepisu jen o rozhovorech, ale proste o tom ze se o nich vubec pise/nepise. Jedine verejnopravni medium je tv a rozhlas a tv prece informovala (dokonce informovala v prime time, kdyz Bruce mel koncert v SARAJEVU !!!). Srovnavat CR a skandinavii NELZE, tady koncerty fakt nevyprodavaji za 2h (nebo 30m), dokonce je nevyprodaji ani za rok - takze to znamena jen to, ze skandinavsky trh (skupina co maiden kupuje) je tak velky, ze se uz novinam vyplati napsat o nich na titulni stranku, protoze vi, ze se to PRODA. To u nas proste nehrozi ... prave kvuli tomu, jak malo platicich fans tu je, mozna jeste min nez tech 20 000 (jsme prece narod prepalovacu). Ohledne tech REM si sama jednou napsala ze Stipeho nesnasis ... jinak me je uplne jedno, jestli jsou maiden nekde v novinach nebo TV ... btw Polsko je mnohem vetsi a o IM tam taky nemas clanky na prvni strane.

proc asi skandinavska TV KOUPILA live koncert z ulevi pred 3 roky ? Protoze se jim to sakra vyplatilo a museli vedet, ze tenhle zanr tam tu sledovanost prinese .... stejne jako Zelezny na nove zjistil, ze maiden u nas je na sledovanost propadak ... viz Raising Hell

[clansman88]

Btw docela by me zajimalo, co si vlastne predstavujete, ze by v tom tisku melo byt - v dobe internetu to vsichni zasveceni vi a ty ostatni to proste NEZAJIMA.

presne moj nazor ludia co chcu vediet uz davno vedia a ostatni otocia stranku

[Dragontears]

Crus: obavam se ze o REM si se mnou debatovat nemohl, pac je nejak nevnimam - ani v kladnem, ani v zapornem smyslu a v techto pripadech nemam potrebu se k takovym mne nicnerikajicim lidem vyjadrovat. Pokud jde o maiden, zacinam v tom tapat - napred mi pises, ze reklamu nepotrebuji, ted zase ze se to nevyplati ... stale se snazim naznacit, ze nejde o to jestli ty chces nebo ne neco o nich cist, ani o to jestli nekdo znalosti o nich ma nebo nema nebo koho kde to zajima, proste jde mi jen o objektivnost, jedno jestli privatnich nebo jinych pisalku a ta tady podle mne proste neni ! no zacinam chapat ze tato diskuze nema smysl

[BraveBruce]

např. MF Dnes, kde označili metal "za již několik let mrtvý žánr" !!

Tohle mohl napsat jen totální hudební analfabet. On si asi někdo myslí, že když se maiden neprodávají, nemluví se o nich a nejsou tolik v TV jako Rihanna, Madonna s Justinem T. a spol., tak jsou a další ze žánru mrtví. Je to tak jak říká Crusader, u nás a v dalších zemí prostě není půda pro metal. Takže jakmile někdo u nich nevidí obrovský čísla, jaký mají právě tihle jmenování, kteří jsou právě IN, tak je metal mrtvej....

[Crusader]

Crus: obavam se ze o REM si se mnou debatovat nemohl, pac je nejak nevnimam - ani v kladnem, ani v zapornem smyslu a v techto pripadech nemam potrebu se k takovym mne nicnerikajicim lidem vyjadrovat. Pokud jde o maiden, zacinam v tom tapat - napred mi pises, ze reklamu nepotrebuji, ted zase ze se to nevyplati ... stale se snazim naznacit, ze nejde o to jestli ty chces nebo ne neco o nich cist, ani o to jestli nekdo znalosti o nich ma nebo nema nebo koho kde to zajima, proste jde mi jen o objektivnost, jedno jestli privatnich nebo jinych pisalku a ta tady podle mne proste neni ! no zacinam chapat ze tato diskuze nema smysl

ale jo, pred prenosem IM z Rock Im Park jsem se zminil ze (kdyz nebylo jiste jestli maiden budou vysilat a u nich to taky nebylo) ze je zrovna vysilaji, na to si reagovala tim se stipeho nesnasis ... pamet mi jeste slouzi Ta problematika ma DVE strany mince ... jedna je ta jejich a reklamu nepotrebuji - to je bez debaty, druha strana mince je pro ty deniky, ty naopak maiden pro sebepropagaci vyuziji - ale to pouze za prdpokladu, ze v dane zemi je tech fans skutecne HODNE (coz u nas rozhodne neni). Pro privatni noviny (oni dobre vi ktera socialni vrstva je kupuje) jsou maiden nezajimavy ... nic vic a co neni pro jejich ctenare zajimave, o tom nebudou psat, jednoduchy jako facka. Takze s tim proste objektivnost nema co delat - kazde noviny se venuji tomu svemu, to je stejne jako bys v novinach HALO (komousske) chtela objektivne informovat o sjezdu ODS Ja to uzavru tak, ze z 8 000 000 lidi zajima maiden tak 20 000, kolik je to procent si jiste kazdy sam spocita. A na ty procenta se v mediich hraje (v tv se tomu rika share, sledovanost). Me treba taky nezajima kolik se letos urodilo psenice (nastesti tyhle zpravy uz davno prvni stranky neplni a pritom je psenice dulezita ) ... a opakuji se, maiden jsou tu kazde turne, takze to je naprosto samozrejma vec, tj. neni to zadna udalost ... a o tom to je - dostali treba stejny prostor jako metalika.

Jen jsi mi porad nenapsala, co jako by ti novinari dle tvych predstav o nich meli psat ... a v jakem rozsahu, abys s tim byla spokojena.

[Dragontears]

ja o koze a ty stale o voze co by meli psat ? no staci jen to, co pisi v jinych zemich, nebo o jinych umelcich - ze koncert probehl + nejake info kdo, kdy, kde atd
to co mi tu slozite vypisujes je realita ted a ja ti dokola pisu ze takhle je to podle mne blbe - bud at pisi o vsech koncertech stejne a je na kazdym z nas, jestli mu to neco da nebo ne, anebo at se vykaslou na vec a nepisou o nikom ... je to jednoduchy, kdo chtel tak mne pochopil a neni uz treba v teto diskuzi tak slozite pokracovat

[Crusader]

ja o koze a ty stale o voze co by meli psat ? no staci jen to, co pisi v jinych zemich, nebo o jinych umelcich - ze koncert probehl + nejake info kdo, kdy, kde atd
to co mi tu slozite vypisujes je realita ted a ja ti dokola pisu ze takhle je to podle mne blbe - bud at pisi o vsech koncertech stejne a je na kazdym z nas, jestli mu to neco da nebo ne, anebo at se vykaslou na vec a nepisou o nikom ... je to jednoduchy, kdo chtel tak mne pochopil a neni uz treba v teto diskuzi tak slozite pokracovat

jasne, ale u nas presne to, na co si ty stezujes prece FUNGUJE a noviny o tom pisou min. 5 titulu ten koncert resilo i jeho mizerny zvuk ... tak proste nechapu v cem je vlastne problem (jestli dali REM vetsi prostor, no tak dali - zjevne z duvodu o kterem pisu nahore). Ale jestli to dobre chapu, takze ty bys jim to nejak naridila bud piste uplne o vsech ve stejnem rozsahu nebo na to serte (ale to prece NIKDE na svete tak neni, aby psali uplne o vsech) ... ja bych taky pekarum nejradsi naridil, at pecou kvalitni housky, ale oni mi reknou nechces, kupuj jinde zmlsance, tem 99% to vyhovuje protoze je to hlavne levny a par uchylu co chce kvalitu nas nevytrhne ... takze je jednoduchy to necist (stejne pochybuji, ze kupujes cele portfolio denniho tisku) nez neco narizovat doporucuji cist to, kde pisou tvoji oblibeni redaktori, treba legendarni zlatina ze sparku

Privatni media si muzou psat co chcti ... o kom chti a v jakem rozsahu chti, prave proto ze maji svobodu tak co je na tom spatne ? logicky pisou o tom, co je zivi ...a to je prece logicke (a taky proto vsechny ceske noviny jsou skoro stejneho zamereni smerem do bulvaru, cest vyjimkam)


Realita se proste ridi nabidkou a poptavkou (nahata bohdalka zajima tak 1000x vic lidi nez nejake koncerty a to je holy fakt)... a to podle me je to z komercniho hlediska dobre protoze kazdy chce vydelavat (kdo by psal noviny, ktere by se neprodavaly a mozna je to duvod proc vetsina hudebnich casopisu bojuje o preziti), nevim proc by to melo byt blbe (vecery s dechovkou mi za komance stacili a nedelni chvilka poezie mi vubec nechybi - krmili nas tim, ac vedeli ze to zajima to 1% a ver, ze drtiva vetsina lidi metal nesnasi jako ja nesnasel tu dechovku - ale to je jen ten priklad, proc majoritni skupine psat o nejakych koncertech) a kdyz ti to nevyhovuje, musis se holt poohlednout jinde - jen nechapu, proc porad resis nejake noviny, kdyz mame hudebni casopisy nebo net.

[Dragontears]

chapes spatne - nikomu nic nenarizuji, ale tak jak maji privatni media "svobodu" v psani, ja mam tutez svobodu ve vyjadreni meho pohledu na vec, to jsem myslim dostatecne udelala a takhle *do hloubky* pres Klause, Bohdalku, ekonomicke a marxisticko-leninske skoleni se mi to vazne resit nechce

[Crusader]

jasne zaloz si noviny a jdi jim prikladem, tak nejlepe overis funkcnost sveho nazoru v praxi - celkem by me zajimalo, kolik clenu toho fora si kupuje denni tisk, kdyz je zdarma na netu a kolik si jich je koupi kvuli kratke zmince o koncertu, kde se vlastne nic noveho nedovis ...

[Dragontears]

Ty si demagog ja prece nechci nic vic, nez aby informovali stejnou merou bez ohledu na zanr hudebniku !!
a vubec, nechapu proc se vlastne navazis do mne, kdyz ja tu provadim boj za vetsi respekt metalu mezi vrstvami obyvatel

[Crusader]

Ty si demagog ja prece nechci nic vic, nez aby informovali stejnou merou bez ohledu na zanr hudebniku !!
a vubec, nechapu proc se vlastne navazis do mne, kdyz ja tu provadim boj za vetsi respekt metalu mezi vrstvami obyvatel

Nevim ci nazor je demagogicky (nebo spise naivni a utopicky?) a to bez legrace, ale byl to tvuj protoze, takove prani je tezka utopie. To, nad cim tu brecis, to resi hudebni casopisy (nevidim JEDINY duvod duplikovat jejich praci - ty ano?). Jinak s tim navazenim to si me ted dost nakrkla, pouze diskutuju nad tvym (hodne naivnim pranim nebo co to melo byt jestli nazor, nebo co) ale jak nekdo nema argumenty, tak se hned ten druhej do nej navazi (kdyby takovou kravinu napsal zdeno, napsal bych to jemu a to ze je to kravina sem snad dost podrobne rozebral) .... tohle bych vazne od tebe necekal - to je hodne tak Kerdy misto argumentu zacit s navazenim

Takze ja doufam, ze ve jmenu svobodneho tisku si kazdej bude i nadale delat co chce .. tj kdo si kolik zaplati, tolik dostane prostoru a koncerty nejsou nic jineho, nez NECI biznis ... proto nikdy nebudou mit vsichni stejny prostor.

btw jeste mi vysvetli (vsimam si, ze kdyz te o neco takove pozadam, tak to ignorujes) v cem jsem ja demagogicky, dle tveho nazoru - pouze jsem si dovolil polemizoat s tim co si napsala. Je to stejne jako bych ted napsal ... chci aby bylo vsude v Evrope hezke pocasi a max 25 st.

To je to cemu se rika utopie Hlavne ze ja se navazim ... pritom jde o hovno.

[Dragontears]

To, nad cim tu brecis, to resi hudebni casopisy (nevidim JEDINY duvod duplikovat jejich praci - ty ano?).

ale nebrecim, ja tuhle debatu stale dokola nerozpitvavam vyjadrila jsem nazor, dle tebe naivni, no a co ? ze ty nevidis duvod je zase tvuj pohled, ja stale tvrdim ze kdyz duvod duplikovat praci hudebnich casopisu vidi u jinych koncertu, proc ne u maiden ... to je jedine, na co stale narazim

btw jeste mi vysvetli (vsimam si ze kdyz te o neco takove pozadam, tak to zacinas ignorovat) v cem jsem ja demagogicky ...

nic neignoruji, neprehanej - napsala jsem to v predposlednim prispevku, takze je logicke ze teprve ted ti na to muzu odpovedet
a z toho jak stavis sve odpovedi v teto debate mi to vyplyva, si precti definici a nemusis se ptat

Jinak s tim navazenim to si me ted dost nakrkla, pouze diskutuju nad tvym (hodne naivnim pranim nebo co to melo byt jestli nazor, nebo co) ale jak nekdo nema argumenty, tak se hned navazi .... tohle bych vazne od tebe necekal - to je hodne tak Kerdy misto argumentu narikat

tohle nehodlam komentovat, ja myslim ze argumentu jsem prinesla dost ale doblba se v teto uz davno zbytecne debate vyzivat neminim

[Crusader]

no dobre, ale muzes si za tu polemiku i sama nepresnym popisem problemu ... kdybys nenapsala

" no staci jen to, co pisi v jinych zemich, nebo o jinych umelcich - ze koncert probehl + nejake info kdo, kdy, kde atd)" ... a pak si mi to vysvetlila tim stejnym rozsahem.


tak mi to neda a znovu se ptam, KDE jinde ve svete media jako jeden muz OBJEKTIVNE pisou o vsech kapelach ve stejnem rozsahu ?

Presne tohle bylo to, cim si me celkem zblbla a zprvu jsem nechapal co ti vlastne vadi ...

[Dragontears]

jo to je presne ono, TY nechapes co stale dokola pisu, ale JA si za to muzu sama ... dobry
a kde jinde ve svete ? no treba na tom severu, se podivej jak vypada jejich tisk po probehlem koncerte kterekoliv skupiny z oblasti rocku nebo metalu, prvni stranky plne fotek a ( pro tebe nicnerikajicich ) informaci ale jsou tam, bez ohledu na to kdo to byl. U nas se diferencuje, a jak jsem psala uz od pocatku tohle je TO, co mi vadi ...

[Dragontears]

To, nad cim tu brecis, to resi hudebni casopisy (nevidim JEDINY duvod duplikovat jejich praci - ty ano?).

ale nebrecim, ja tuhle debatu stale dokola nerozpitvavam vyjadrila jsem nazor, dle tebe naivni, no a co ? ze ty nevidis duvod je zase tvuj pohled, ja stale tvrdim ze kdyz duvod duplikovat praci hudebnich casopisu vidi u jinych koncertu, proc ne u maiden ... to je jedine, na co stale narazim

ale to je prece jednoduche a LOGICKE ... kapela s velkou zakladnou (a kupni silou), ktera zajima vic lidi dostane vetsi prostor, nez ta ktera zajima MIN lidi .. ty kapely si PROSTE NEJSOU ROVNE ... uz to chapes?

na tomto neni co chapat, zakladna je tu dost velka aby si zaslouzila informace